les pouvoirs de Murthag

Sujet: Re: les pouvoirs de Murthag Sam 6 Sep 2008 - 21:58

moi je pense que se sont les mots que galby a retrouver de l'ancien language qui lui fond sa force mais aussi le fait, que quand il a tué les dragonniers il aurait recoupéré leur force et qu'il a enseigné a Murtagh ma premiere proposition !!!!!
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Vive la fic d'AUrora !!!!!!!!!!!!!
sara206

Spoiler:
	il est trop trop beau !!!!!!!!!!!!!!!

Sujet: Re: les pouvoirs de Murthag Dim 14 Sep 2008 - 7:48

la Théorie des âmes n'est pas trop mal, puisque si on y pense il y as une bataille juste a cote donc qui dit des morts dit des âmes a foison.
ou bien comme Eragon il peut puiser dans les être vivants autour de lui, même si Oromis a assurer le contraire et qu'il ne devrait pas savoir faire ça.

Candidat Age : 16 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 96

Moi je pencherais plutot pour la magie des ombres, dans le tome 2 quand Eragon entre dans l'esprit de Murthag il entends des voix ou des murmures un truc de ce genre or on sait que certains mages puisent leur energie magique dans les esprits et que parfois, lorsqu'un magicien en invoque un trop puissant celui ci "occupe" le corps du magicien comme ça a été pour Durza ...
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Sujet: Re: les pouvoirs de Murthag Dim 14 Sep 2008 - 19:04

Pour ma part, je ne suis pas d'accord avec la plupart de vos théories...vous partez du "conseil" que Solembum donne à Eragon sur la crypte des âmes...mais ça ne veut absolument rien dire...ce n'est pas parce que la crypte des âmes porte ce nom qu'elle contient des âmes.... (De plus, d'après Oromis, lorsqu'une personne meurt, son âme disparait dans le néant) et rien ne laisse penser qu'on puisse utiliser une âme comme source d'énergie.

Murthag n'utilise pas non plus l'énergie des soldats du champ de bataille, sinon, lorsqu'il tue le roi des nains, du même coup, il aurait abattu une grosse partie de l'armée de Galbatorix qui se serait écroulée vu la quantité d'énergie nécessaire pour tuer les magiciens nains et leur roi sur une si longue distance (même le nombre d'âmes requis ...imaginez...énorme!!!)

Je pense que les pouvoirs de Murthag et de Galbatorix viennent, d'une part des mots retrouvés de l'ancien langage, d'autre part, de sources d'énergies à l'état pur, soit de la lumière, soit du feu, de l'eau, du vent, de la terre, etc... Galbatorix aurait trouvé le moyen de manipuler l'énergie dégagée par les éléments.

Deuxième chose, Galbatorix demeure plus puissant que Murthag parce qu'il a tué énormément de dragonniers, dont Vraël, le seul qui avait réussi à le vaincre. De plus, sans doute que Galbatorix n'a pas révélé tous ses secrets en matière de magie (mots d'ancien langage et autres).

Voilà, c'est ce que je pense, mais bien sûr, je peux me tromper Wink

Dites-moi ce que vous en pensez!
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Sujet: Re: les pouvoirs de Murthag Dim 14 Sep 2008 - 20:19

Ce que tu dis est pertinant. Mais personnellement, je ne suis pas totalement du même avis. Tu as raison d'affirmer que le terme "crypte des âmes" ne veut pas forcément dire qu'elle renferme des âmes. Mais, reconnais que c'est plus que probable. Lorsque Eragon pénètre dans l'esprit de Murtagh, au dessus des Pleines Brûlantes, il entend des voix. Je cite : "La conscience de l'autre Dragonnier parut étrange à Eragon, à croire qu'elle en contenait plusieurs ; des échos de voix multiples chuchotaient dans les replis de son esprit, telles des âmes emprisonnées suppliant qu'on les libérât."(p761).

Il est évident que l'esprit de Murtagh est devenu ainsi après sa capture. Autrement dit, après être revenu auprès de Galbatorix et après que Thorn est éclos pour lui. Cet extrait est un indice. Il ne faut pas chercher midi à quatorze heures, cela à un rapport avec la fameuse crypte. Si des âmes sont enfermés dans la conscience de Murtagh, elle y sont "emprisonnées". Cela veut donc dire qu'elles sont été forcées contre leur gré. Il est certain que ce pouvoir qui consiste à "s'approprier les âmes", Galbatorix le connaissait. Il l'a donc appris à Murtagh qui l'a utilisé. Donc le roi est au courant de l'existence du rocher de Kuthian et par extension, de la Crypte des Ames. Ceci est un fait incontestable. Cette puissance permet au roi de s'accroître de façon illimitée. C'est ce qui explique le fait que Murtagh, qui a reçu cette faculté, est surpassé Eragon, Oromis et tous les autres magiciens de races confondues en un temps extrêmement court.

Oromis a peut-être dit que lorsqu'une personne meurt, son âme disparaît dans le néant. Seulement, Oromis ne sait pas tout. Il a la sagesse de savoir que Galbatorix connaît surement des secrets anciens et cachés que lui-même ignore. C'est le cas. Bien sûr, c'est réciproque. Cependant, si Galbatorix et Murtagh peuvent "s'approprier des âmes", cela veut dire que ces consciences mortes n'erraient peut-être pas dans le néant. Elles seraient hypotiquement faites enfermées dans la crypte. Ce qui porte à croire que peut-être, toutes les âmes ne sont pas errantes. Toujours est-il que le roi et son Parjure se sont appropriés des âmes et qu'ils les emploies d'une manière ou d'une autre. Peut-être comme source d'énergie, mais peut-être pas.

En fait, je ne pense pas que Murtagh, en tuant Hrothgar et ses magiciens, ait pu prendre leurs âmes. Ni qu'il ait pu le faire avec les autres morts. Lorsqu'une personne meurt, son âme est logiquement envoyé dans l'au-delà, le vide. On dit qu'elle erre. Dans ce cas, le Dragonnier rouge n'a pas pu les prendre. Certaines âmes restent peut-être cloîtrées dans la crypte. Mais à mon avis, pour les prendre il faut être sur place. Donc toujours impossible pour le Parjure.

A ce jour, aucun Dragonnier n'a réussi à utiliser Mère Nature comme source d'énergie. La puissance du roi et du Parjure vient de leurs connaissances à propos des secrets anciens. La Crypte des Ames en fait surement parti.
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http://www.e-shurtugal-forum.com/fictions-en-rapport-avec-l-heritage-f24/tome-iii-lenna-t5615.htm

Fuer grissa ost drauka

Celui à la lame blanche aura le pouvoir d'invoquer les morts et ramènera le passé dans le présent

Sujet: les pouvoirs de Murthag Dim 14 Sep 2008 - 20:55

Bonjour à tous,

je ne vois pas ce que je pourrais répondre de différent parmi toutes les réponses qui ont été données mais personnellement je ne pense pas que la crypte des âmes soit connue par le roi et son Parjure, bien sûr vient la question : où auraient-ils pu prendre ces âmes enfermées dans la conscience de Murtagh ?

Eh bien c'est sûr que si on se base sur ce que dit Oromis c'est impossible. A moins de connaître un moyen (qu'Oromis ne connaîtrait pas), par l'ancien langage, de capturer l'âme de son porteur juste après (ou avant) sa mort, l'empêchant ainsi d'accéder à l'au-delà. Mais de même que le roi a ses secrets, Oromis a les siens. Qui dit qu'il a tout révélé à Eragon sur ce sujet ? Peut-être y a-t-il des mots qui pourraient déclencher une "capture d'âme". Cependant il reste l'hypothèse assez confuse du nom de l'ancien langage, celui qui le connaîtrait acièrerait une puissance immense, d'où la puissance du roi qui aurait pu capturer des âmes et les enfermer dans al conscience de son Parjure.

Et ces âmes sont, je pense, à l'origine des pouvoirs de Murtagh et sa si grande puissance.
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La fine nervure de la feuille se démarquait par une couleur plus claire, malgré tout cela restait étrangement un ensemble. Etait-ce dû à l'habitude ?

Sujet: Re: les pouvoirs de Murthag Dim 14 Sep 2008 - 21:36

Je voudrais juste rajouter que pour moi, Galbatorix (et donc Murthag) ignorent l'existence de la crypte des âmes. Ce qu'a dit Solembum est à mon sens quelque chose de vraiment important et connu uniquement du premier Eragon (puisqu'il faut prononcer se nom pour l'ouvrir). Par conséquent, je ne pense pas que qui que se soit connaisse ce lieu (de plus Solembum dit clairement: "quand ton pouvoir te semblera inefficace", donc ça veut dire qu'après son passage dans la crypte, il sera vraisemblablement en mesure de vaincre galbatorix, ou du moins Murthag, et que donc, cette crypte renferme des secrets que Galbatorix n'a pas découvert.)

Concernant "ces âmes" enfermées dans l'esprit de Murthag, cela pourrait être une sorte de dédoublement de la personnalité, causé par l'obligation d'allégeance qu'il a fait à Galbatorix...je sais, c'est un peu tiré par les cheveux, mais c'est peut-être une conséquence de la puissance de l'action de Galbatorix sur l'esprit de Murthag...en fait, il faudrait vérifier le texte original parce la traduction mentionne le mot "âmes" mais en vo, c'est peut-être légèrement différent. On comprend souvent mieux le sens des phrases lorsqu'on lit la version originale d'un texte.
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