Eragon -> StarWars ?

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Jeu 27 Sep 2007 - 13:37

Le HIC de l'héroic fantasy, c'est qu'elle se ressemble malheureusement (SDA, HP, Eragon, STAR WARS et j'en passe.) le principal c'est d'aimé l'histoire

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Jeu 27 Sep 2007 - 13:56

Ne généralise pas trop vite, de très nombreux romans se détachent des poncifs pour créer un univers personnel, sans chercher l'inspiration chez les autres auteurs. C'est d'ailleurs cela qui permet de distinguer un livre de qualité d'une simple essai.
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Merci, Sar !
Dessin de Sakimichan

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Dim 30 Sep 2007 - 14:28

Il y a des ressemblance entre Star wars et Eragon

Le seul hic de la fantasy c'est, que les histoires sont interressantes mais elle se ressemble tous comme HP, SDA Eragon, Star wars...... et bien d'autres donc on devine la fin mais on garde le secret jusqu'au bout.... Rolling Eyes

a+

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Lun 8 Sep 2008 - 19:19

Comme l'a dit Lavoisier, brillant scientifique: "Rien ne se perd, rien ne se créé, tout se transforme" et c'est valable pour toute œuvre quelle qu'elle soit. Ainsi, tout écrivain s'inspire d'un passif de lecteur, de voyageur et de tout ce que vous voulez, il est donc par la même normal qu'il existe des similitudes entre plusieurs œuvres, c'est évident, en musique on observe le même phénomène, ça fait près d'un demi siècle que rien de nouveau ne sort...alors s'il vous plaît, arrêtez de comparer, des analogies existent dans toute œuvre contemporaine.

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Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Lun 8 Sep 2008 - 19:58

Trop d'analogies tuent l'analogie, et par extension la créativité. Quand un roman reprend les mêmes schémas, structures et idées que ses prédécesseurs, sans ajouter sa touche personnelle, son intérêt diminue consécutivement.

Pour en prendre pleinement conscience, je te renvoie à ce topic
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Dessin de Sakimichan

Leur MySpace · Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Lun 8 Sep 2008 - 20:28

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Lun 8 Sep 2008 - 21:48

J'ai déjà lu tous vos coms, et je suis d'accord sur la grande majorité de ce qui est dit, mais à mon sens vous dénigrez un peu trop l'auteur et vous prenez vos opinions comme s'il étaient représentatifs d'une vérité absolue, limite immuable...et je trouve ça un peu léger surtout lorsque je lis vos commentaires qui reposent (je parles des coms de Sahagiel en fait ^^) sur une argumentation solide, mais qui ne laisse aucune ouverture...c'est paradoxal il me semble.

PS: Pour ce qui est de la musique, je vis bien au même siècle que toi Agân-Nâlo, et je maintient ce que j'ai dis...évidement il n'y a pas deux morceaux pareil, puisque le simple fait d'interpréter constitue en soi quelque chose de singulier. Mais au niveau des sons (au sens large)...rien de neuf
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Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Lun 8 Sep 2008 - 22:38

Si tu souhaites effectuer un parallèle avec la musique, pourquoi pas, mais veille à ne pas t'enferrer sur tes incohérences. Comme tu le dis si bien, les sons sont peut-être les mêmes mais l'interprétation diffère.
Or dans Eragon, les "sons" adoptent une structure identique aux musiques déjà disponibles : pas d'agencement singulier, pas de recherche dans leur mise en place. Ces sonorités construisent une mélodie similaire à celle de ses prédécesseurs. L'interprétation se réduit à son minimum, chez lui. Pourquoi écouter une musique fade quand on pourrait acheter sa source, tellement plus agréable ?

Et quand bien même, si tu lisais un peu plus dans le genre, tu verrais que nos auteurs ajoutent chaque année leurs gammes de sons, totalement inédites.

Et en ce qui concerne nos posts "fermés", je ne vois pourquoi nous laisserions des ouvertures quand nous exposons seulement un constat. Dire que ce roman manque cruellement d'imagination, possède des longueurs et un style faible, ce n'est pas une vision subjective, mais une constatation appuyée par des preuves et un raisonnement logique. Par ailleurs, si nous critiquons sans atermoiement ses défauts, nous admettons également les quelques qualités que possède ce roman.
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Dessin de Sakimichan

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Mar 9 Sep 2008 - 16:59

Quand je parlais "d'ouvertures", je faisais allusion à la production de jugement qui est faite à l'issue de l'argumentation, et non pas aux constats eux même qui restent des états de faits que je ne conteste pas d'ailleurs Wink

(puisque je suis d'accords avec toutes ces analogies...même si je ne connais pas toutes les références que tu mentionnes).

Produire des jugements, c'est normal, on le fait tous les jours. Mais de la manière dont tu le fais, tu ne laisses pas d'autres alternatives/interprétations possibles, et la plupart de ceux qui te lises (de jeunes, voir très jeunes lecteurs) ne vont pas faire le distinguo entre les états de faits, et la production de jugement qui est faite à l'issue de ta démonstration.... Bref, tout ça pour dire qu'être catégorique sur des interprétations, c'est paradoxal puisque, par essence, une interprétation, même si elle est basée sur des arguments solides, reste subjective.

Mais là, je crois que, je flood... mea-culpa, en plus comme je l'ai dit plus haut, Sahagiel a une argumentation béton qui prouve une chose, Paolini n'a pas su se détacher de son passif de lecteur duquel il a puisé une grande partie de son inspiration, et pour ma part, c'est ce qui fait que le cycle de l'héritage reste une œuvre, et non pas un chef d'œuvre.

PS: j'espère que mes posts auront été un minimum constructif, je ne critique pas pour le simple plaisir de critiquer ^^'
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Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Mar 9 Sep 2008 - 18:04

ça, si CP "n'a pas réussi à se détacher de son passif de lecteur", c'est parce qu'il a tout d'abord commencer l'écriture d'Eragon à 15 ans. Un auteur aussi jeune ne peut pas créer un chef-d'oeuvre, c'est logiquement et pratiquement impossible. Il faut l'expérience de l'âge et de la vie pour modeler un best-seller digne de ce nom et CP ne l'avait - ne l'a - évidemment pas à cause de sa jeunesse et de son immaturité en tant qu'écrivain. Aucun auteur adolescent ou jeune adulte lors de l'écriture de son livre, à ma connaissance, n'a réussi un tel exploit. Et ça ne se fera jamais. Sinon, ce serait un pur miracle.
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http://www.e-shurtugal-forum.com/fictions-en-rapport-avec-l-heritage-f24/tome-iii-lenna-t5615.htm

Fuer grissa ost drauka

Celui à la lame blanche aura le pouvoir d'invoquer les morts et ramènera le passé dans le présent

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Mar 9 Sep 2008 - 20:25

Samantha, qui est inscrite sur ce forum, a écrit son roman entre 17 et 18 ans pour le premier tome, et il est on ne peut plus bon. Ne parlez pas de ce que vous ne connaissez pas ^^

Par ailleurs, on sait que l'auteur a repris ses idées adolescentes à 19 ans, or à 19, plus d'excuses ! Moi aussi j'ai eu des projets à 15, 16 ans, comme certains ici, ça ne m'a pas empêché de les rendre plus mâture par la suite Wink

Vous lui cherchez des excuses assez minables, excusez le terme x)
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Dessin de Sakimichan

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Mar 9 Sep 2008 - 21:54

Heu...j'espère que tu ne m'inclus pas dans le "vous lui cherchez des excuses minables"...parce que je n'ai rien fait de tel...
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Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Mer 10 Sep 2008 - 2:38

Non, non, je ne t'incluais pas dedans. Le vouvoiement concernait les membres qui s'échinent à protéger l'auteur contre vent et marée, en cherchant des excuses parfois improbables. Ton argumentation et tes propos me semblent au contraire tout à fait pertinents, même si je ne suis pas tout le temps d'accord ^^.
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Dessin de Sakimichan

Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Ven 12 Sep 2008 - 21:44

Merci Sahagiel ^^ En tout cas, je vais rapidement acheter Terremer, tu m'as donné l'envie de le lire Wink

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Sujet: Re: Eragon -> StarWars ? Ven 12 Sep 2008 - 22:09

J'avoue que ça se ressemble un peu ! ^^
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