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| Qu'en pensez-vous ?! | | Pfff pas mon probleme ... | | 14% | [ 2 ] | | Mouai, il y a pire ! | | 21% | [ 3 ] | | Bonne idée pour eduquer ! | | 7% | [ 1 ] | | Scandaleux, je connais un bon psy ... (pour l'artiste hein !) | | 57% | [ 8 ] |
| | Total des votes : 14 | | |
| | Auteur | Message |
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Sahagiel Admin floral


Inscrit le : 20 Aoû 2006 Messages : 6849 Livre préféré : L'Ombre du Bourreau Traits de caractère : Adepte d'Alucard. Ca en dit assez sur ma personnalité, non ? Loisirs : offrir des sauterelles carbonisées en sacrifice à Pieu
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 21:51 | |
| | Iduna a écrit: | Ensuite, certaines personnes ont voulu être plastifiées, ce ne sont pas des victimes, ce sont des gens qui savaient à quoi ils allaient certainement ressembler (malgré qu'on ne sache pas leur provenance dans ce cas ci). C'est leur choix. |
Il y a une différence entre se faire plastifier et devenir un objet d'exposition. Une nouvelle fois, notre volonté n'entre pas en résonance avec les lois morales. A nouveau, si mon choix est de me pendre par les entrailles au sommet de la Tour Eiffel, dans une volonté scientifique, doit-on pour autant l'autoriser, organiser une exposition autour de mes viscères ?
| Citation: | Ensuite, j'ai peut-être une curiosité malsaine et morbide, mais il y a déjà plus de 25 Millions de personnes qui sont allées voir cette exposition, je ne suis donc pas la seule, simplement j'ai un point de vue différent. |
Ce n'est pas parce que le peuple fait une chose qu'elle est bonne. Ne prenons pas une généralité pour expliquer un cas : il en va de votre responsabilité individuelle, c'est puérile de se cacher derrière une telle excuse. _________________
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|  | | callagan Urgal

   Age : 19 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 215 Loisirs : Warhammer 40000, jeux video, bouquins divers et variés
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 21:52 | |
| | Je ne trouve pas ca plus offusquant que les cimetierres, elle est ou la dignité dans une boite rongés par des asticots caché de tous, si les corps derangent brulons-les! Quand a l'origine des corps je suis d'accord, c'est du concept dont je parlais. |
|  | | Sahagiel Admin floral


Inscrit le : 20 Aoû 2006 Messages : 6849 Livre préféré : L'Ombre du Bourreau Traits de caractère : Adepte d'Alucard. Ca en dit assez sur ma personnalité, non ? Loisirs : offrir des sauterelles carbonisées en sacrifice à Pieu
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 21:53 | |
| Mais là on montre des cadavres en exposition, oh, tu vois pas la différence ou quoi ? _________________
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|  | | Dimatra Candidat

   Age : 16 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 96
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 21:56 | |
| Oui mais toutes ses excuses n'embellissent pas l'exposition ; l'artiste a trouvé sa pub, c'est le premier à le faire, et il faut vraiment avoir du culot pour avoir réalisé ça. Maitenant, oui il y a des gens qui vont voir, plus par curiosité que pour autre chose, parce que là ce n'est plus de l'art, c'est de l'exhibition cachée derriere en pretexte educatif ! _________________
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|  | | callagan Urgal

   Age : 19 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 215 Loisirs : Warhammer 40000, jeux video, bouquins divers et variés
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 22:00 | |
| Au museum d'histoire naturel il y a aussi les malformés, alors... Par ailleurs entre un dessin ou une photos (cas d'un livre ou d'un magazine) et un veritable corps, ou est la difference. Si tu considere qe montrer des cadavres dans des positions autre que droit les bras le long du corps est mal, on fera comment pour la SVT, on ne peut pas se contenter de dessins, moi même trouve les dessins et schema plus flipant qu'un vrai corps. Aprés c'est personnel, je comprend que tu puisses ne pas supporter ça.
Cependant n'ayant pas vu l'exposition je ne m'avancerais pas sur le détail de celle ci. |
|  | | Dimatra Candidat

   Age : 16 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 96
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 22:03 | |
| Ce que je ne supportes pas, c'est tout simplement que l'on expose des cadavres non consentants, a des fins malsaines ! Mais où avez vous apprit qu'exposer un corps c'est de l'art ? On ne dépece pas un homme afin d'en faire une descente de lit ! On se fait plastifier si on veut, la science progresse autant en profiter, mais ce sont des gens comme cet artiste qui rendent le progres honteux ! Les fascistes faisaient des lampes avec des peaux de juifs tendues, certains empaillaient même des femmes enceintes pour montrer le ventre rond ... dans le même axe, admettons que le savon fait a base de graisses humaines possede de grands atouts, devrons nous pour autant en commercialiser ?! Cette exposition c'est la même chose : exposer des corps pour eduquer , joli esprit ! Cet homme ne mérite même pas que l'on parle de lui, parce que c'était son but, il a beau dire ce qu'il veut, son objectif est atteint. _________________
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|  | | callagan Urgal

   Age : 19 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 215 Loisirs : Warhammer 40000, jeux video, bouquins divers et variés
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 22:11 | |
| | Ne t'enerve pas, je n'ai pas dit que c'était de l'art, car ce n'est pas de l'art, et l'expo en soit est pas forcement bien faite et intelligente, mais l'idée de montrer des corps de personnes consentantes (avec ou sans peaux ou decoupé en rondelles) avec des explications pour que les observateurs comprennent un peu mieux de quoi on est fait n'a rien d'immoral. On a bon concept et une mauvaise interpretation de "l'artiste". |
|  | | Dimatra Candidat

   Age : 16 Inscrit le : 24 Nov 2007 Messages : 96
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 22:20 | |
| tient le mot "rondelles" m'a fait tilter : je ne vois pas d'éducation dans le fait de découper un corps en romsteack et le plastifier par la suite ... imaginez vous un instant l" artiste" en train de charcuter ce corps, mais c'est n'importe quoi ! Et juste comme sa, je ne m'ennerve pas, sinon je serais disons, plus familliere : la fatigue l'importe haut la main donc je suis stole même si ce geste me revolte . Le pire dans tout sa c'est que j'ai été au courrant de cette affaire grace à ... ma télé et à une heure où toutes les personnes fragiles sont rivées devant . _________________
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|  | | callagan Urgal

   Age : 19 Inscrit le : 29 Mai 2008 Messages : 215 Loisirs : Warhammer 40000, jeux video, bouquins divers et variés
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Ven 30 Mai 2008 - 22:35 | |
| | Citation: | | à une heure où toutes les personnes fragiles sont rivées devant . |
Si il n'y avais que ça de choquant a la télé...
Je suis dans la science et je peux t'assurer qu'un prisonnier americain a donner son corps a la science, et pour faire quoi?
Une equipe de chercheurs l'a découper en fine rondelles (0.3 mm d'epaisseur environ), ils ont pris chaque rondelles, l'on mise entre deux films transparents dans un caisson. Chaque film etant amovible grace a un systeme mecanique ils peuvent maintenant explorer les entrailles d'un homme et realiser des carte en 3D du corps humain. C'est passé plusieurs fois a la télé en fin de journée. Donc le faire pour que les gens le vois en direct, c'est pas choquant. Je ne defend pas "l'artiste" mais le concept du musée de cadavre (tiens ça existe depuis longtemps ça!). |
|  | | Dales'na Urgal

   Age : 21 Inscrit le : 12 Avr 2007 Messages : 983 Loisirs : Dessin, Pc, internet, jeux vidéos, chats
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Sam 31 Mai 2008 - 9:00 | |
| J'en ai entendu parler. Je n'irait certainement pas voir cette expo, mais son concept me fait pas bondir ne colère non plus. D'une part, on est en train de construire un débat sur ce que représente les cadavres a nos yeux. C'est l'objectif de cet expo. Pourquoi est on choqué ?
Depuis longtemps, il y a quelques artistes qui se servent des cadavres pour des photographies. C'est du même registre. Certains vont trouver ca répugnant, d'autres vont être indifférent, et peut être même vont il trouver une certaine beauté dans la photographie. Ces derniers cas vont surement être inquiet de leur gout, se sentir pas normal, être géné. Mais dans tous les cas, il va y avoir des questions sur nous, notre conception de la mort, de la vie, sur la moral ou la mémoire. Il y a des cadavres d'animaux un peu partout dans les villes, sur les routes etc. Quelque chose qui est répugnant, et pourtant, personne n'en fait tout un plat. Normal, la mort et la décomposition est un processus naturel. Est ce que l'homme est au dessus de ca ?
L'un des artiste photographe avait empaillé sa femme lorsqu'elle était morte, mais pour la mettre dans un sarcophage façon blanche neige. Elle était d'accord, je crois. Au mot "empaillé", ca m'a dégouté, mais c'était une idée romantique, car elle est dans un sarcophage en verre comme une princesse de conte de fée qui dort éternellement...
| Citation: | | imaginez vous un instant l" artiste" en train de charcuter ce corps, mais c'est n'importe quoi ! |
Donc si on remplace Artiste par Boucher, Médecin légiste, ca rendre dans l'ordre moral. Mon père avait travaillé dans un funérarium. Autre conception de la mort, puis qu'on voit des cadavres tous les jours. Faut les nettoyer, les habiller etc. Quand il nous as annoncer le boulot qu'il avait trouvé, on s'est dit qu'il n'allait pas y arriver (on s'est moquer de lui accessoirement). Et pourtant, dans ces métiers (médecin légiste par exemple), on se fout du cadavre. On le considère comme un objet. Ca faisait mal quand il s'agissait de jeune accidentés en morceau, mais il n'y avait pas d'autres étapes qui le gênait. Et même chose pour ses collègues.
Le problème est le même que du temps des premiers pas de la médecine, ou à l'époque, la dissection était interdite. Sans ca, la médecine et les mentalités n'aurait jamais changé. Comme sans l'Art, ou cette expo, les mentalités ne changeront pas non plus. Au fond, on n'est tous des futurs cadavres. Est ce qu'on doit blâmer toutes ces personnes en disant qu'ils ne respectent pas la mémoire des morts ? Est ce que le fait de les effacer au fond d'un trou est mieux pour la mémoire que l'inverse extrême, conserver le mort dans une urne ou un sarcophage ? Je vous rapelle, que depuis 2000 ans, il y a un cadavre sur une croix à l'église. La plupart sont en plastique ou en bois, mais l'idée est là.
Il y a quelque temps, le débat ressemblait a celui sur les nus. Quelque chose qui, d'ans l'art, a été très critiqué pendant longtemps. _________________
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|  | | Clairounette Chat-Garou

   Age : 14 Inscrit le : 21 Nov 2007 Messages : 1487 Livre préféré : Battle Royal , la Belgariade , la Mallorée Loisirs : Vtt , Internet , lire, pleins de trucs...
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Sam 31 Mai 2008 - 12:35 | |
| Je viens de voir les photos de l'exposition et je trouve ça choquant . Il faut vraiment être tordu pour dépecer des corps afin des les exposer . Imaginez vous donnez votre corps à la science pour que vous serviez à découvrir des remèdes et vous vous retrouvez dans une exposition les tripes à l'air à vous faire observer par des personnes à la curiosité malsaine voire perverse. Et comment cet artiste à put faire ça à des bébés ? Bref je trouve ça écoeurant et irrespectueux . _________________ Oseriez-vous m'affronter ?
| Spoiler: | | |  |
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|  | | AUrora Ombre

   Age : 16 Inscrit le : 09 Jan 2008 Messages : 1608 Livre préféré : L'aîné de CP, la série Twilight de S.Meyer, Cherub,... Traits de caractère : ... imprévisible ? oui. Obstinée ? oui. Timide ? non ! Loisirs : Ecrire des fans fictions, aller au ciné, faire du shopping, et rêver de Murtagh (!)
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Jeu 26 Juin 2008 - 16:03 | |
| Moi sincérement je ne suis pas contre. Si les personnes exposées étaient d'accord, et que l'on ne m'oblige pas à aller voir ça ! Non, franchement, si le public est prévenu que ça peut choquer certains "coeurs fragiles", et que les gens exposés avaient donné leur accord de leur vivant, pourquoi pas ? Il y a des choses plus terrifiantes dans les hôpitaux ! Ces gens sont morts, ils ne souffrent plus et sont là pour nous montrer à quoi ressemble notre corps. Bon, évidemment les mises en scènes ne sont pas toujours de très bon goût... _________________ Va voir ma fic Invité: Murtagh et Aélia : mon tome 3
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|  | | Iduna Candidat

   Age : 17 Inscrit le : 25 Déc 2006 Messages : 4829 Traits de caractère : aime le noir, le reste, à vous de découvrir Loisirs : le rock, le net, le tir à l'arc
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Jeu 26 Juin 2008 - 19:07 | |
| Je crois que le plus choquant dans cette affaire, c'est le fait que l'on parle d'Art et non pas de médecine. Sous le mot "art", on imagine le rêve que certains poètes nous apporte, mais aussi toute la cruauté qui peut être montrée. Je suis sortie de ce cadre de l'Art, après, je n'y suis pas allée à cette expo, mais il est clair qu'exposé ainsi des cadavres dans de tels positions comme si la vie les habitait, ça dérange. Mais alors, comment changer les mentalités si ça ne dérange pas ? Et dans l'histoire, que croyez vous que les soldats voyaient, sur les champs de batailles et parfois enrôlé de force lorsqu'un manque d'homme (de chaire, devrais-je dire) se faisait sentir. Eux voyaient toute la violence d'un combat, les corps, les personnes se faisant tuer, explosant sur une bombe, se prennant une balle, ... juste à côté d'eux, vous croyez que c'était beau, propre, prévu. Je suis déjà tombée sur un livre montrant des photos de personnes victimes de la guerre et défigurées. Et comme l'a dit Dalesn'a, pour les personnes travaillant dans les morgues, les médecins légistes, ... et même les pompiers, il faut savoir se détacher et rester dans un contexte de respect tout en permettant à d'autres de ne pas le voir.
Chacun a son avis et chacun ses choix, mais je m'éloigne du sujet. _________________


Anciens grades :
*Archer d'élite* *Second commandant de la Maison des Archers*
Dragonnière Elfe
*Ministre du Jumpshake* *Conseillère de la "Relou Band"* *Membre des Foldinguos* |
|  | | Enika Tyran

   Age : 15 Inscrit le : 29 Nov 2006 Messages : 460 Livre préféré : Cujooooooooo. Traits de caractère : Foldinguo, kesstukroi ? =p Loisirs : Nutella. è.é
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Lun 14 Juil 2008 - 11:00 | |
| ... ... Okay. Ce gars qui a fait l'expo est un malade mental, c'est pas possible. Comment peut-on exhiber des cadavres comme des phénomènes de foire ? C'est d'un irrespect... En plus, ils disent que ces personnes ont donné leur corps à la science. Mais là, c'est une exposition, pas de la science. La volonté de ces personnes n'a pas été respectée, aussi.
Si ces personnes étaient d'accord d'exhiber leur cadavre de la sorte, bah...ça reste dégueu', mais si la personne était d'accord...Enfin bon. Oo Mais là, ces personnes voulaient donner leur corps à la science semble-t-il, et je n'appelle pas cette expo de la science.
_________________
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|  | | Metak Candidat

   Age : 14 Inscrit le : 13 Juil 2008 Messages : 43 Livre préféré : tous les SF... Traits de caractère : créatif, polyvalent Loisirs : jeux vidéos, lecture, musiques...
 | Sujet: Re: exposition "Our body" Lun 14 Juil 2008 - 11:06 | |
| l'artiste en question n'a pas toute sa tête, ou alors il fait partit d'un régime satanique pour pouvoir faire des choses aussi horrible. faut vraiment être tordu pour penser que les gens viendrons voir son exposition (en fait c'est comme pour le film de Boon, un ptit coup de pub est ça s'arrete plus -_-') Deplus, qui nous dit qu'il a demandé à ces gens de leur vivant si ils voulaient être exposé comme dans un zoo ... |
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